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李少紅首次答疑新版《紅樓夢(mèng)》的各種爭(zhēng)議
《紅樓夢(mèng)》是四大名著之一,其影響頗為深遠(yuǎn),曲折的劇情值得我們?nèi)ゼ?xì)細(xì)品味,下面是李少紅首次答疑關(guān)于新版《紅樓夢(mèng)》的各種爭(zhēng)議,分享給大家!
回顧拍攝感受:“遺憾肯定會(huì)有,我們問心無(wú)愧”
成都商報(bào):您所理解的《紅樓夢(mèng)》是怎樣的?之前看您做客《鳳凰非常道》,說自己并不是非常熟悉原著,并且對(duì)歷史也不是太熟悉。那么,您為什么會(huì)在胡玫導(dǎo)演離開之后,臨危受命擔(dān)任該劇的總導(dǎo)演呢?
李少紅:面對(duì)史學(xué)家和紅學(xué)家,我確實(shí)是個(gè)紅盲。但對(duì)文藝創(chuàng)作者來(lái)說,更需要的是悟性,需要的是視覺手段和方法,是藝術(shù)感覺,是怎么能把一部文學(xué)作品從平面變成立體的講述。我理解的《紅樓夢(mèng)》是亦正亦邪的,絕不正襟危坐。正如曹雪芹在第一回中,借石頭之口,對(duì)空空道人所說:“我這一段故事,也不愿世人稱奇道妙,也不定要世人喜悅檢讀,只愿他們當(dāng)那醉淫飽臥之時(shí),或避事去愁之際,把此一玩,豈不省了些壽命筋力?就比那謀虛逐妄,卻也省了口舌是非之害,腿腳奔忙之苦。再者,亦令世人換新眼目,不比那些胡牽亂扯,忽離忽遇,滿紙才人淑女、子建文君紅娘小玉等通共熟套之舊稿。”它的妙處就在于,多大的事都能放進(jìn)家長(zhǎng)里短里說。
“雖有些指奸責(zé)佞貶惡誅邪之語(yǔ),亦非傷時(shí)罵世之旨;及至君仁臣良父慈子孝,凡倫常所關(guān)之處,皆是稱功頌德,眷眷無(wú)窮,實(shí)非別書之可比。雖其中大旨談情,亦不過實(shí)錄其事,又非假擬妄稱,一味淫邀艷約、私訂偷盟之可比。因毫不干涉時(shí)世。”妙就妙在什么都說了,又好像都沒說,因此才需“誰(shuí)解其中味”。
成都商報(bào):你是否覺得拍《紅樓夢(mèng)》是冥冥中的宿命安排?好像當(dāng)年謝鐵驪導(dǎo)演拍電影版《紅樓夢(mèng)》的時(shí)候讓您做副導(dǎo)演,但是您沒有去?
李少紅:《紅樓夢(mèng)》講的就是宿命。曹雪芹開頭就把結(jié)局都說了,而且又借甄士隱把人的命運(yùn)輪回全部演示一遍。他這樣做的道理很簡(jiǎn)單,人的命運(yùn)不會(huì)因?yàn)楹筇斓脑蚨淖。《紅樓夢(mèng)》演繹了所有癡男怨女的抗?fàn)庍^程。所以好看的是過程,美妙也在過程。當(dāng)我明白這個(gè)道理后,我和小婉,還有曾念平便接受了命運(yùn)的安排。從第一天開始,我們便深知面對(duì)這樣一部經(jīng)典,需要有敬畏之心,要有誠(chéng)意,不能有任何雜念。擺正心態(tài),真正做到寵辱不驚,是拍好《紅樓夢(mèng)》的心理基礎(chǔ)。于是,小婉請(qǐng)了一尊曹公的靈牌,每天上香,我也上,不是迷信而是一種虔誠(chéng)的表達(dá)。我們?nèi)魏我粋(gè)人的力量,在天命面前都是渺小的。相信做對(duì)了,曹公在天之靈會(huì)幫助我們。后來(lái)果然很多超乎尋常的困難都迎刃而解了。堅(jiān)持下來(lái),走過來(lái)之后,我們覺得我們收獲更大。
成都商報(bào):你之前希望拍出一部什么樣的《紅樓夢(mèng)》呢?現(xiàn)在這部《紅樓夢(mèng)》就是你理想中的模樣嗎?
李少紅:我們拍的是一部彩色電視連續(xù)劇,所以要從大眾審美角度考慮。既要通俗,簡(jiǎn)單易懂,又要有藝術(shù)上的獨(dú)創(chuàng)。要符合原著的精髓,韻味和古典、儒雅、婉約的風(fēng)格,又要自然地融入現(xiàn)代的時(shí)尚感和審美情趣。從目前播出的效果來(lái)看,大部分藝術(shù)處理還是達(dá)到了我們的預(yù)期。
成都商報(bào):現(xiàn)在回想拍攝《紅樓夢(mèng)》的這幾年,你最大的感受是什么?拍完《紅樓夢(mèng)》,你有遺憾嗎?
李少紅:遺憾肯定會(huì)有。再讓我們拍一次會(huì)更好,但誰(shuí)拍都會(huì)有遺憾。花三年的時(shí)間完成一部經(jīng)典之作很值得,學(xué)習(xí)到很多其他戲?qū)W不到的東西。另外,我們每個(gè)人都拿出了從影二三十年藝術(shù)創(chuàng)作上的積累,貢獻(xiàn)給了這部名著,我們問心無(wú)愧。
回應(yīng)批評(píng)壓力:“87版導(dǎo)演王扶林讓我挺住,我還有什么委屈不能忍受?”
成都商報(bào):眼下,新版《紅樓夢(mèng)》已經(jīng)在多個(gè)地方臺(tái)播出,成為觀眾和媒體關(guān)注的焦點(diǎn),其中不乏批評(píng)之聲,這是否對(duì)你造成了壓力?你怎么看觀眾,尤其是毒舌網(wǎng)友的拍磚?
李少紅:我看了網(wǎng)上(的評(píng)價(jià)),分為兩種截然不同的聲音。確實(shí)也遭遇了極少數(shù)"毒舌"的攻擊,我們這個(gè)年齡的人都很熟悉,也見過這樣的陣勢(shì)。他們妖魔化新版《紅樓夢(mèng)》的動(dòng)機(jī),以及《紅樓夢(mèng)》動(dòng)了他們心中什么樣的“奶酪”,我們不得而知,我們只能用一種健康的心態(tài)來(lái)端正自己的態(tài)度。我們?nèi)陰缀跏窃谝黄瑺?zhēng)議中熬過來(lái)的。無(wú)論選秀的演員還是小演員都是在這樣的氣氛中成長(zhǎng)鍛煉出來(lái)的,連功成名就的老演員也同我們一起經(jīng)歷了考驗(yàn),我們大家都是沖《紅樓夢(mèng)》來(lái)的。曹雪芹的這本書一直爭(zhēng)議不斷,卻越證明了這本書的生命力越強(qiáng)。
2008年學(xué)術(shù)界對(duì)《紅樓夢(mèng)》做了重新署名,是為高鶚正名的,承認(rèn)他為推廣《紅樓夢(mèng)》所作的貢獻(xiàn),對(duì)爭(zhēng)論不休的后四十回的署名做了更正。八十多年來(lái)學(xué)術(shù)界對(duì)高鶚爭(zhēng)議不斷,大多是批評(píng),把后四十回不好的都強(qiáng)加在他的頭上,忽略了他對(duì)推廣這部名著起的作用。我們不懂學(xué)術(shù)上的事,但是我們也把這個(gè)新成果更新在了片尾的字幕上。
87版《紅樓夢(mèng)》導(dǎo)演王扶林2008年見到我就鼓勵(lì)我:一定要堅(jiān)持住。他說當(dāng)年87版一開始也不是人人都能接受,也遭遇很多批評(píng)。新版開播,他又特意趕到濟(jì)南臺(tái)力挺我們,他說:李少紅,你要挺住!我聽了這句話心里無(wú)比溫暖。有前輩這樣的支持,我們有什么委屈不能忍受呢?
四川的播出時(shí)間不太穩(wěn)定,但是收視率依然很高。我們對(duì)新版《紅樓夢(mèng)》的魅力有信心,對(duì)我們的誠(chéng)意之作也有信心。
李少紅首次正面作答觀眾的幾大主要疑問
華麗陰森? 答:《紅樓夢(mèng)》中描寫了美夢(mèng),也有噩夢(mèng)
成都商報(bào):很多觀眾都肯定了新版《紅樓夢(mèng)》的精致唯美、大氣華貴,不過也有觀眾指出這部戲光線比較暗,配以時(shí)隱時(shí)現(xiàn)的背景音樂,甚至有毒舌網(wǎng)友說該劇氛圍有些陰森,像《聊齋》,對(duì)此你怎么看?
李少紅:《紅樓夢(mèng)》中描寫了美夢(mèng),也有噩夢(mèng),這些在傳統(tǒng)文化中都是人盡皆知的基本標(biāo)識(shí),不難理解。棄惡揚(yáng)善的主題在《紅樓夢(mèng)》里非常鮮明,在現(xiàn)代文明的今天,人們對(duì)此更容易理解才對(duì)。
旁白多余? 答:有或沒有,都會(huì)有人喜歡,有人不喜歡
成都商報(bào):周野芒的旁白非常美和耐聽,但有觀眾反映有點(diǎn)像廣播劇,旁白會(huì)不會(huì)略顯多余?好像最開始的劇本是沒有旁白的,為什么后來(lái)會(huì)加上旁白?
李少紅:我們劇本的初稿就有旁白!都t樓夢(mèng)》的內(nèi)容很豐富,字里行間好幾層意思,還真別高估了自己。能通過畫面、鏡頭語(yǔ)言,還有借助旁白加深理解原著的含義,我覺得手段不是多了,而是少了。我們需要點(diǎn)耐心,先看下去,看明白。我很清楚有旁白也好,沒有也好,都會(huì)有人喜歡,有人不喜歡。觀眾既然說旁白非常美和耐聽,那說明他們喜歡,當(dāng)廣播劇聽,我也沒意見,多了一種欣賞形式普及《紅樓夢(mèng)》,也是好事。
戲曲之惑? 答:最具有《紅樓夢(mèng)》味道的音源應(yīng)該是昆曲
成都商報(bào):新版《紅樓夢(mèng)》借鑒了不少昆曲的元素,為什么在該劇中加入這么多戲劇元素?有觀眾反映時(shí)隱時(shí)現(xiàn)的“咿呀”的女聲唱腔猛一聽有些嚇人,配以這樣的背景聲,是出于什么考慮,想達(dá)到什么效果呢?
李少紅:不是戲劇元素,是戲曲元素。了解曹雪芹的人都知道,《紅樓夢(mèng)》和昆曲的淵源很深,曹雪芹寫《紅樓夢(mèng)》的時(shí)代也是昆曲盛行的時(shí)代。有人說原本曹雪芹想把《紅樓夢(mèng)》寫成一出戲,后來(lái)脂硯齋勸他還是寫成小說,在太虛幻境中曹雪芹還保留了當(dāng)時(shí)寫的《紅樓夢(mèng)》十二支,完整的昆曲曲牌。另外,在很多篇幅中曹雪芹運(yùn)用昆曲的劇目作為戲中戲,直接和情節(jié)嫁接,甚至對(duì)人物命運(yùn)埋下讖語(yǔ)。所以最具有《紅樓夢(mèng)》味道的音源應(yīng)該是昆曲。有些地方,我們根據(jù)小說中眾多的心理描寫,有意識(shí)演化成為一種心聲,一種極具形象感的聲音。
配樂基調(diào)? 答:我建議他們先不要忙于寫,先找感覺,真正愛上了再結(jié)婚
成都商報(bào):我看到這部戲的作曲是郭思達(dá)和杜薇,是怎樣定下他們的?對(duì)于配樂,總體的要求是什么?劇中主要角色都有自己的主題曲,是不是對(duì)每個(gè)人的主題曲都定下了基調(diào)?
李少紅:作曲杜薇是音樂總監(jiān)廖嘉偉介紹的,我和大廖已經(jīng)合作十幾年了。杜薇進(jìn)入得比較早,后來(lái)杜薇又介紹了她的師弟郭思達(dá)。2009年4月我們從南方回來(lái),正式開始進(jìn)入《紅樓夢(mèng)》的創(chuàng)作。磨合期比較長(zhǎng),大概有一年多的時(shí)間。我建議他們先不要忙于寫,先找感覺,真正愛上了再結(jié)婚。寫《紅樓夢(mèng)》的音樂首先心要沉下來(lái),不踏實(shí)寫不了。果然,他們非常出色地完成了這么大量的音樂配樂,還有十幾首歌的創(chuàng)作。他們甚至還獻(xiàn)聲了其中的主題歌。
在這一年多的創(chuàng)作中,他們寫的小樣比用上的多十幾倍。其實(shí)我們很早就把創(chuàng)作的東西,用不同方式放出來(lái)“試水”聽反應(yīng),然后回爐再創(chuàng)作。在音樂創(chuàng)作中,對(duì)我們起很大幫助的還有張衛(wèi)東老師,始終無(wú)私奉獻(xiàn),耐心地從音韻還有曲牌等古典元素方面解答我們的疑問,百問不煩。所以,新版《紅樓夢(mèng)》的音樂是一個(gè)團(tuán)隊(duì)的創(chuàng)作成果。
主角爭(zhēng)議? 答:看到后面大家自然會(huì)看到黛玉變得越來(lái)越瘦
成都商報(bào):新版《紅樓夢(mèng)》里的主角雖然年紀(jì)不大,但是個(gè)個(gè)都充滿生命力,要加以表現(xiàn)是一項(xiàng)很難的工程,選擇一群年紀(jì)相對(duì)大一些的演員去演不失為一種保險(xiǎn)的方法,但是你為什么要冒那么大的風(fēng)險(xiǎn)選那么小、甚至沒有表演經(jīng)驗(yàn)的小演員去演呢?在拍攝中,調(diào)教他們的表演是不是最難的一件事?
李少紅:這種風(fēng)險(xiǎn)對(duì)于《紅樓夢(mèng)》避免不了,也是能得到高回報(bào)的亮點(diǎn)。大家看完就知道年齡對(duì)《紅樓夢(mèng)》中描寫的純情愛情有多么重要了,人物成長(zhǎng)和社會(huì)的比對(duì)是多么的強(qiáng)烈了。而且,這些孩子的表現(xiàn)是多么真實(shí),多么投入。他們把自己的青春和血液注入給了文學(xué)中的人物。
成都商報(bào):蔣夢(mèng)婕的爭(zhēng)議比較大,一些聲音認(rèn)為她偏胖、不夠美,不夠大家閨秀的派頭,你選中她出演林黛玉是看中她哪一點(diǎn)?
李少紅:我覺得黛玉是得不到愛情才放棄生命的,她的病是因?yàn)榈貌坏綈矍槎玫,也比較合乎常理。所以我們描寫開始進(jìn)府時(shí),黛玉的身體還是基本健康的,她所說的生下來(lái)就吃藥的病,和寶釵、寶玉一樣,屬于公子小姐病,不是病理性的病。發(fā)育初期的女孩都比男孩偏成熟,這也是常理。后來(lái)黛玉因?yàn)閾?dān)心得不到寶玉的愛情,才憂郁成疾。四川(所播放的新版《紅樓夢(mèng)》)還沒播到一半,看到后面大家自然會(huì)看到黛玉變得越來(lái)越瘦。
缺乏想像力? 答:誰(shuí)要是覺得忠實(shí)原著不好,那我期待他站出來(lái)
成都商報(bào):從事件的推進(jìn)以及人物的對(duì)白上看,新版《紅樓夢(mèng)》非常忠實(shí)原著,不過也有聲音說新版《紅樓夢(mèng)》有點(diǎn)缺乏想像力,有圖解小說之嫌?其實(shí),把《紅樓夢(mèng)》的故事弄得更“電視化”一點(diǎn),人物語(yǔ)言轉(zhuǎn)換成我們現(xiàn)在的口語(yǔ)并不是一件難事,為什么不那么做,而選擇“原貌”重現(xiàn)呢?
李少紅:原著好才要忠實(shí)。我承認(rèn)我沒有曹雪芹高明,我只能老老實(shí)實(shí)地去"解其中味"。誰(shuí)要是覺得忠實(shí)原著不好,那我期待他站出來(lái),拍一個(gè)不忠實(shí)的,不圖解的給我們看看,也讓大家學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。
成都商報(bào):新版《紅樓夢(mèng)》之后在衛(wèi)視播出時(shí)會(huì)不會(huì)針對(duì)觀眾的意見做出調(diào)整?
李少紅:好的意見我們會(huì)調(diào)整。這次新版《紅樓夢(mèng)》的播出形式造成地方臺(tái)先于衛(wèi)視播出,加上網(wǎng)絡(luò)的盜版,播出平臺(tái)不統(tǒng)一和多樣化,使得版本眾多,播出效果有好有壞,讓我們無(wú)辜地承受了很多不客觀的評(píng)價(jià)。我們一面為收視率欣慰,一面希望通過媒體能夠向廣大觀眾呼吁:一定要觀看正規(guī)渠道的播出。
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